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DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Do 14 Dez, 2023 16:30
von slashCAM

DJI kündigt heute die Ronin 4D-8K an, eine neue Version der professionellen Ronin 4D Kinokameraplattform. Das neue Kameramodul ermöglicht die Aufnahme von Vollbildvideos...
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Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Do 14 Dez, 2023 16:39
von SamSuffy
CinemaDNG?
Aus welcher Quelle stammt dies?

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Do 14 Dez, 2023 16:58
von Clemens Schiesko
SamSuffy hat geschrieben: Do 14 Dez, 2023 16:39 CinemaDNG?
Aus welcher Quelle stammt dies?
Frag ich mich auch. Das offizielle Vorstellungsvideo von DJI gibt "nur" ProRes RAW, 422 HQ, sowie H.264 an. Auch bei den ganzen Review Videos kein Wort davon bzw. wird im Kameramenü kein cDNG aufgeführt.


Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Do 14 Dez, 2023 17:18
von Frank Glencairn
Soweit ich weiß, gibt es da nur den Weg über Assimilate.

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Do 14 Dez, 2023 17:42
von Darth Schneider
Was ja dann irgendwie ein Murks ist, wenn man das filmen beruflich, oft macht und die 15 Stops DR dann lieber mit Resolve heraus zu kitzeln versuchen will…;)

Also ich denke h264, ProRes HQ und ProRes RAW wäre diesbezüglich schon eine etwas einschränkende und bescheidene Auswahl für so eine teure Profi Kamera.
Cdng intern auf entsprechend grosse Speichermedien wäre für die Dji schon konsequent…
Gruss Boris

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Do 14 Dez, 2023 18:29
von pillepalle
@ Darth

Die 15 Strops DR kannst Du auch in Assimilate herauskitzlen ;) Und wenn Du es lieber in Resolve machst, dann machst Du eben vorher cDNG draus. Das einzige was Murks ist, ist das Resolve kein ProRes RAW unterstützt, aber die Diskussion hatten wir ja bereits zur Genüge.

VG

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Do 14 Dez, 2023 18:36
von Darth Schneider
Klar, ist nur doof wenn Dji 2 mal den selben Fehler macht.
Viele wollen nun mal nicht wirklich das Material zuerst wandeln um in Resolve damit arbeiten zu können…
Sogar Panasonic hat das inzwischen kapiert und bietet in der S5 wenigstens extern, BRaw oder ProRes RAW….

Von einer wahrscheinlich 10 000€ teuren Kamera könnte man so eine ähnliche aber interne Lösung schon erwarten und Cinema dng bietet sich doch als Aufnahmeformat auch an….;)
Gruss Boris

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Do 14 Dez, 2023 18:41
von Jost
Laut Specs gibt es kein CDNG:
Bild_2023-12-14_183928883.png
https://terra-1-g.djicdn.com/851d20f7b9 ... 规格表_en.jpg

Frage mich auch, warum es unbedingt 17:9 sein muss und nicht 16:9 sein darf?

DNG ist Foto.

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Do 14 Dez, 2023 18:43
von roki100
Bald wird The Creator 2 bestimmt mit DJI Ronin 4D-8K gedreht.

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Do 14 Dez, 2023 18:44
von pillepalle
@ Darth

Jede bekanntere NLE unterstützt mittlerweile ProRes RAW, nur Resolve eben nicht. Außerdem ist es mittlerweile das meist verbreitete RAW Format, weil es eben herstellerübergreifend genutzt wird. Die Z8/Z9 können z.B. auch ProRes RAW intern. Die anderen RAW Formate sind ja in der Regel herstellerspezifisch. BRAW über den Videoasisst scheint jedenfalls weniger verbreitet zu sein.

VG

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Do 14 Dez, 2023 18:48
von Darth Schneider
@Pille
Mehr Leute würden die Cam nutzen wenn das Material auch direkt mit Resolve kompatibel wäre…..
Unvorteilhafte Marketing Entscheidung für ein Produkt.

Ist ja auch egal, nur meine Meinung, die Cam ist eh gar nicht in meiner Preisklasse.

Warten wir mal ab was Profis die damit arbeiten wollen dazu meinen…
Gruss Boris

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Do 14 Dez, 2023 18:51
von roki100
pillepalle hat geschrieben: Do 14 Dez, 2023 18:29 Die 15 Strops DR kannst Du auch in Assimilate herauskitzlen ;) Und wenn Du es lieber in Resolve machst, dann machst Du eben vorher cDNG draus.
Eben :) Hast Du irgendwelche Probleme damit? Ich überhaupt nicht, es ist schnell in Assimilate vorbereitet und schnell exportiert. 🤷🏾‍♂️

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Do 14 Dez, 2023 18:54
von pillepalle
Ick och nich' :) Mache ich doch schon seit Jahren so...

VG

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Do 14 Dez, 2023 18:57
von Darth Schneider
@Pille
Ich hab auch jahrelang Dinge ganz locker gemacht und bin heute trotzdem froh das ich es nicht mehr muss…;)
Und grundsätzlich fallen immer doppelt so viele Datenmengen an wenn man noch zwingend wandeln muss…Und wenn dann oft mehrere Stunden gewandelt werden muss geht das auch nicht mehr schnell.

Frag mal den Pianist (Mathias) ob er das freiwillig immer so machen würde…;)
Gruss Boris

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Do 14 Dez, 2023 18:59
von roki100
pillepalle hat geschrieben: Do 14 Dez, 2023 18:54 Ick och nich' :) Mache ich doch schon seit Jahren so...
Tja, dann weiß ich auch nicht wo da ein Problem ist :) Wenn BMD das nicht in Resolve möchte, dann gibt es halt unkomplizierte Umwege - möglich, dank echtes RAW Format.

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Do 14 Dez, 2023 19:04
von Darth Schneider
Ich bin raus, es fängt hier an zu schwurbeln….

Edit
Den hab ich noch entdeckt.

Wie immer sehr cool herüber und kompetent auf den Punkt gebracht und erläutert wer die Zielgruppe ist..;)

Gruss Boris

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Fr 15 Dez, 2023 09:48
von rudi
Jost hat geschrieben: Do 14 Dez, 2023 18:41 Laut Specs gibt es kein CDNG:
Bild_2023-12-14_183928883.png
https://terra-1-g.djicdn.com/851d20f7b9 ... 规格表_en.jpg

Frage mich auch, warum es unbedingt 17:9 sein muss und nicht 16:9 sein darf?

DNG ist Foto.
In der deutschen Pressemitteilung von gestern steht:
Ausgestattet mit einem proprietären Chip und einer fortschrittlichen Prozessorarchitektur unterstützt CineCore Videos mit bis zu 8K in professionellen Codecs wie Apple ProRes RAW, ProRes 422 HQ, H.264 und – wie bei der Inspire 3 – CinemaDNG.
Warten wir mal ab, ob es dabei bleibt.

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Fr 15 Dez, 2023 09:50
von rudi
Ach ja, hier der Link zum Original:

https://www.mynewsdesk.com/de/dji/press ... et-3292823

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Fr 15 Dez, 2023 10:18
von Darth Schneider
Da steht ganz klar CinemaDNG.
Das ergibt doch in so einer Cam für DaVinci User halt doch viel Sinn.;)
Gruss Boris

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Fr 15 Dez, 2023 10:50
von SamSuffy
Nur unschön, dass es in der Kamera aktuell nicht implementiert ist. Zumindest habe ich die Auswahl in keinem der Videos im Menü gesehen.

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Fr 15 Dez, 2023 11:06
von wolfgang
Darth Schneider hat geschrieben: Fr 15 Dez, 2023 10:18 Da steht ganz klar CinemaDNG.
Das ergibt doch in so einer Cam für DaVinci User halt doch viel Sinn.;)
Gruss Boris
Mehr Sinn hätte mE Braw oder Prores raw. CDNG ist aber halt das, was die offenbar patentrechtlich dürfen.

Auf jeden Fall hat dieses System trotzdem den enormen Vorteil der Integration von Gimbal und Kamera. Was gut und viel ist.

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: Fr 15 Dez, 2023 11:50
von Darth Schneider
@Sam
Das sind doch Prototypen, da wird sicher noch einiges per Software Update nachgereicht.
Dji schreibt Cinema DNG ist drin, also wird es auch kommen.
Gruss Boris

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: So 17 Dez, 2023 08:33
von Frank Glencairn

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: So 17 Dez, 2023 13:26
von iasi
Frank Glencairn hat geschrieben: So 17 Dez, 2023 08:33
Er bringst auf den Punkt.

Nur bei den Objektiven geht er nicht auf die Limitierung dieses Systems ein.



Es geht zwar viel, aber gerade bei den langen Brennweiten ist man doch beschränkt. Beim Vollformatsensor ist das dann doch ein Problem.

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: So 17 Dez, 2023 13:54
von Darth Schneider
@iasi
Für die angestrebten Zielgruppen ist das denke ich, gar kein Problem. Die brauchen doch keine längeren Brennweiten als das möglich sind.
Nur schon alleine mit dem L Mount zusammen mit der Dji….;)
Gruss Boris

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: So 17 Dez, 2023 16:27
von iasi
Darth Schneider hat geschrieben: So 17 Dez, 2023 13:54 @iasi
Für die angestrebten Zielgruppen ist das denke ich, gar kein Problem. Die brauchen doch keine längeren Brennweiten als das möglich sind.
Nur schon alleine mit dem L Mount zusammen mit der Dji….;)
Gruss Boris
Will ich mehr als 135mm wird´s schon kompliziert - und eventuell braucht es dann eine andere Kamera.

Bei einer APS-C sind 135mm schon viel, bei FF dann aber eben schon nicht mehr.

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: So 17 Dez, 2023 16:50
von Darth Schneider

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: So 17 Dez, 2023 16:51
von Frank Glencairn
Und?

Über 135mm will man sowieso nicht mehr rumgimbalen, und nimmt dann einfach ein Stativ und fertig.

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: So 17 Dez, 2023 18:40
von Clemens Schiesko
Frank Glencairn hat geschrieben: So 17 Dez, 2023 16:51Über 135mm will man sowieso nicht mehr rumgimbalen, und nimmt dann einfach ein Stativ und fertig.
Kommt eher selten vor, jap.
Im letzten Jahr habe ich jedoch raumbedingt mit einem Canon EF 70-300 mm ein 70-minütiges Konzert gefilmt und es war eine Wohltat mit der Brennweite und macht ziemlich viel Spaß auf dem Gimbal. Da ich das alleine mit zwei Kameras stemmen musste und ich gerne etwas Abwechslung in den Bildern wollte, wäre ein Stativ mit dem ich ständig durch den sehr engen Gang hätte rennen müssen eher hinderlich gewesen.
Ausschließen würde ich Brennweiten über 135 mm beim Rumgimbeln also keinesfalls.

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: So 17 Dez, 2023 18:59
von Darth Schneider
Ja alleine mit 2 Kameras gleichzeitig ein Konzert zu filmen, diese Erfahrung hab ich schon ein paar mal gemacht. Nicht zu empfehlen.
Auch nicht mit 2 Stativen nebeneinander, ganz ohne herum zu rennen.
Mindestens 2 Leute hinter 2 Kameras ist immer besser, bei jedem Konzert, so oder so mit oder ohne Gimbal.

Das muss man halt dem Kunden auch so herüberbringen…
Gruss Boris

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: So 17 Dez, 2023 19:22
von Frank Glencairn
Clemens Schiesko hat geschrieben: So 17 Dez, 2023 18:40 Da ich das alleine mit zwei Kameras stemmen musste ...
Finde den Fehler.

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: So 17 Dez, 2023 20:12
von iasi
Frank Glencairn hat geschrieben: So 17 Dez, 2023 16:51 Und?

Über 135mm will man sowieso nicht mehr rumgimbalen, und nimmt dann einfach ein Stativ und fertig.
Nun ja - ein 70-200 setze ich recht gern ein.

Stativ? Ja - so einfach fertig wird man dann vielleicht doch nicht, ein Tele an die 4D zu schrauben.
Ich hab leider noch nichts dazu auf youtube gefunden - muss wohl etwas intensiver suchen.

Immerhin:
Da scheint was zu gehen:

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: So 31 Dez, 2023 21:26
von clauszoechling
Ich besitze die Ronin 4D in der 6K Variante und habe mir die ProRes RAW Lizenz nachträglich gekauft (billig ist die nicht) und werde die 8K Gimbal Kamera als Upgrade bestellen, da ich für meine Filmproduktion die 8K in 60fps und 4K in 120fps in FF haben wollte. Leider habe ich erst nachträglich bemerkt, dass Davinci Resolve ProRes RAW nicht unterstützt.
Es gibt aber auch den ProRes Raw Converter, der momentan aber nur die Ronin 4D in der 6K Variante unterstützt. Ich habe den Entwickler dieser Software angeschrieben und er wird die 8K Variante aufrüsten (er benötigt lediglich ein paar kurze Sequenzen der 8K Version in 3 verschiedenen Kelvin Einstellungen). Dann upgraded er die Software für die 8K Version.
LG Claus

Re: DJI Ronin 4D-8K ist lieferbar - bis zu 14,7 Blenden Dynamik und 4K/120fps

Verfasst: So 31 Dez, 2023 22:22
von cantsin
clauszoechling hat geschrieben: So 31 Dez, 2023 21:26 Ich besitze die Ronin 4D in der 6K Variante und habe mir die ProRes RAW Lizenz nachträglich gekauft (billig ist die nicht)
Auf Deinen Hinweis hab ich's mal eben nachgelesen: 999 EUR...

Das dürfte ein guter Hinweis auf die Patent-Lizenzgebühren sein, die RED per Gerät kassiert (wobei beim Ronin 4D wegen vermutlich niedriger Stückzahlen diese "per seat"-Gebühren höher sein dürften als z.B. beim Atomos Ninja).